堪稱本輪牛市最大贏家之一的 Animoca Brands，共同創辦人 Yat Siu 在本次《NFT Taipei》接受動區獨家專訪，探討他對 NFT、元宇宙未來發展的看法，並揭開鮮為人知的幕後故事。
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累
計投資超過 300 個項目，包括帶起玩賺風潮的 Axie Infinity、熱門元宇宙項目 The Sandbox、Decentraland，堪稱本輪牛市最大贏家之一的 Animoca Brands，在今年九月估值已逼近 60 億美元。
動區很開心在剛結束的《NFT Taipei》能專訪 Animoca 共同創辦人 Yat Siu，與我們暢談他如何應對當前熊市和發展策略、以及對 NFT 未來的看法？
孵化基本上是專注單一的實體，但我們在 2018 年時希望孵化整個生態系統。
專訪一開始提到 Animoca 的發展歷程時，Yat 提到在 2018 年的時候，根本沒有人知道 NFT 是什麼，所以為了建立一個開放式的生態系統，並推動讓 NFT 成為一種新興數位產權，他們的孵化目標是專注於整個生態系統，不是僅專注建立少數幾個單位，而是 100 家公司。
如今回顧 Animoca Brands 近兩年的市值變化，可以發現該公司發展確實飛快。在 2020 年 3 月時的市值僅在 1 億美元左右，但從 2021 年 5 月開始接連完成四輪 5,000 萬美元以上的巨額融資，目前投資者包括：淡馬錫、「金融大鱷」索羅斯基金管理公司、以及紅杉中國…等，最新市值翻了60 倍，展現獨到的眼光與堅實的管理能力。
熊市更能認真評估項目質量，也更適合協作
作為推動 NFT 及元宇宙發展的重要建設者，當問及 Yat 是如何看待當前的熊市、認為還有什麼機會時？
Yat 表示，熊市時他們做的第一件事就是重新評估投資組合。他坦言市場低迷對所有人都造成影響、甚至有部分公司陷入困境；但提及越是在艱困的時期，反而越能看見真正想要建設的人，而且這些項目的估值也會更合理。
實際上在牛市中的競爭有時很難評估，因為無論你有多好、甚至有多壞，你總能籌集到資金。 所以能花的時間和評估的調查實際上更短。
但在熊市中，你真的可以花時間評估公司的質量。與你競爭的投資者也越來越少，因為他們可能害怕、不會投資、或需要更多的確定性。
此外，Yat 表示熊市相比牛市更適合進行協作，比起人們試圖通過競爭來取勝，熊市是一個更適合加強、建立更好聯盟體系的時候，畢盡當生活艱難時，你更需要盟友。
Web 3 更有利開放式生態建設
Yat 更進一步解釋說 Web 3 相比 Web 2 更適合協助的特性。她表示在 Web 2 世界中，基本上是一個零和遊戲，當你獲得更多的時候代表需要犧牲其他人作為代價；但在 Web 3 的開放世界中，當你的業務取得成功時，整體網路會自動獲得增長，而且也沒有像 Web 2 中的合約關係帶來的諸多摩擦。
哦，我們想一起工作，那我們先簽個合約吧，然後我得開放我的 API，你才能訪問它。
也許我只給你這個權限是因為我不想讓你擁有一切，但區塊鏈對一切是開放的。
至於談到對整體幣價下跌的看法，Yat 則表示相較比特幣跌到 3,000 美元時的恐慌程度，當前他並沒有看到類似狀況，建設者們的能量仍非常非常強大、市場信心健在。
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區塊鏈如何為開源項目帶來好處？
再進一步解釋開源網路的好處時，Yat 舉例說：在過去開源代碼的開發人員做出了貢獻，但可能並沒有得到應有的報酬，但是在 Web 3 世界中，通過所有權原則，他們更有機會在貢獻中獲得應有的回報。
而這精神也同樣延伸到了 NFTs 之中，當我們進行 NFT 交易時，原始創作者可以獲得版權費用，並可以知道是誰在交易、進一步擴大與分享價值。
理想的元宇宙樣貌
當提及如何看待傳統科技企業（如 Meta）所提倡的元宇宙時？
Yat 表示，如果這些傳統巨頭真的想成為一個中心化元宇宙的參與者，那即使花費 1,000 億美元也不一定足夠。因為 Meta 需創建整個元宇宙的基礎設施、並維持其成本，才能吸引人們在其之上開展業務，這意味著巨大的投入成本。
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而對於像 Sandbox 這樣的項目來說，我們一開始就選擇將 95% 的價值交給用戶、同時我們仰賴由眾人共同維護的以太坊網路，在達到去中心化的同時、又可以共同成長。任何想要在此之上構建東西的人來說，都不必先花費大量成本建制基礎環境。
以太坊網路的真正價值
Yat 還補充提到，雖然以太坊單次交易成本可能比較貴，很多人都在談論以太坊網路需要有非常低的 Gas 費、甚至是免費。但他認為這並沒有抓到重點，人們之所以仍然在以太坊上交易他們大部分的 NFT、支付更多的 gas，是因為他們相信以太坊更有價值。
如果一個項目它可以是零成本。互動花費為零，但它的價值也是零，對吧。
Yat 舉了一個實際的例子，如果你住在某個國家，也許在非洲，你繳納的稅款很少、但你賺的錢也很少；但如果你能住在其他地方，比如歐洲或香港，也許稅收會高一點、生活成本高一點，但你也能賺到更多，所以你並不介意。
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如何看待 NFT 下一步發展？
我們知道，在這波 NFT 崛起的浪潮中，它在藝術以及社群凝聚方面發揮了重大的影響力，當被問及他如何看待 NFT 在未來扮演的角色時？
Yat 表示，他相信 NFTs 是我們在開放元宇宙中看到一切事物的基礎單位。他解釋說有很多人看不懂 NFT 的價值，是因為比特幣的誕生與金融息息相關，可替代代幣（FT）的性質創建了一個華爾街加密市場。
但面對 NFT，我們就不能單純以財務的角度來看。就如我們把比特幣作為價值存儲，面對 NFT 則應該視文化的存儲。
Yat 以結婚戒指為例，我們可以去任何一家商店買到一個結婚戒指，而且價格很接近。但當我們購買那枚婚戒的那一瞬間，它就變得不可替代、對你和你的伴侶來說變得獨一無二，它變成了存儲人們重要歷史和記憶的東西。未來也許你還會把它傳給你的孩子，實際上它是無價的、是你身份的一部分。
生活中有些東西是金錢買不到的，真實情況也是如此。
金錢真的買不來愛、買不來真正的友誼，這些都體現出不可替代性物品的價值。
Yat 認為就是這些不可取代的東西形成了我們豐富的文化。就像當人們購買 Gucci 或 Hermes，你不僅只是為了它的實用性，更多的是你藉此融入該品牌，成為其中的一部分。他強調這就是 Animoca 認為 NFT 如此重要的原因，因為它基本上是 Web 3 中作為文化存儲的重要媒介。
想像一下，如果我們今天在現實世界中購買的所有東西都只是為了實用。那麼我們都應該穿黑色衣服、都應該只有一種鞋、只開一種車。
對 P2E 玩賺熱潮的看法？
當提到 NFT 的應用，不得不提到帶起玩賺風潮的 Axie Infinity，相信對很多人來說，人生第一個 NFT 就是該遊戲的 Axie。當問及 Yat 是如何看待 Play To Earn 的模式？
Yat 表示，由於 NFT 的出現，讓玩家在遊戲中的盈利成為可能，但這並不意味著你必須賺錢，這只是它其中一個選項。雖然確實有很多人在看到 Axie Infinity 與遊戲公會的配合創造驚人收益之後，而紛紛效仿，但這種情況在現實生活也很常見。就像珍珠奶茶火紅的時候在香港也到處出現一樣。
最終你有很多，但其中一些會死去。 這是自然市場經濟的一部分。
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亞洲在加密世界有什麼機會？
以區塊鏈世界當前發展來說，很多主要項目、協議都是來自於西方，我們向 Yat 詢問他認為亞洲存在什麼樣的機會？
Yat 表示他看到台灣建設者的能量非常強大、並以日本和香港為例：岸田首相將 Metaverse 和 Web 3 列為國家重要發展項目、兩個月前香港也宣布他們將支持虛擬資產並製定相關政策。
就在聖誕節前夕，香港的證券交易所將推出第一隻比特幣和以太坊 ETF，如果你仔細想一想，這是非常不可思議的，對吧？
同時 Yat 強調，他認為亞洲將在應用方面領先西方更多，因為這地區富有強大的文化內涵。例如，亞洲出口的 K-Pop 韓劇、日本動漫、遊戲，這些實際上是亞洲最大且最具影響力的出口產品之一。
你看看日本的 PlayStation、任天堂，你知道，瑪利歐兄弟、街頭霸王…所有傳奇的項目。我認為他們絕對可以在這個領域處於領先地位。
區塊鏈不僅是技術，更具備文化啟發性
對很多人來說，區塊鏈或許僅僅只是項技術。但 Yat 重申，我們應該放大視野，從文化角度來說，區塊鏈可以是一種政治制度，它包含民主和自由主義的元素，同時這意味著人們必須嘗試放棄控制、發展一個去中心化的社會。
你可以看到一些最早的亞洲區塊鏈項目，有非常集中的控制、可能只有幾個區塊驗證者，基本上沒有完全去中心化。
所以社區現在明白這一點之後以無法信任它，因為人們知道這模式很容易受到損害。
是什麼激勵 Yat 不斷 BUILD？
最後，當我們詢問是什麼激勵他在這個開放的虛擬世界中不斷建設生態？
他提到 Animoca Brands 創建的初衷是為了嘗試構建具有影響力和目的的東西，但這過程也是經歷了許多痛苦才獲得甜美的果實。他提到 Animoca 在 2011 年時曾是 Apple Store 上最大的手機遊戲開發商之一，但卻在 2012 年，Apple 下架了他們所有的應用程序。
雖然這在當時來看似乎是一大挫折，但要不是如此，Animoca 也不會有今天的收穫。
如果 Apple 不刪除我們的應用程式，我們的道路將會大不相同。
也許我們會成為一家非常大的遊戲公司，我們永遠不會進入 Web 3，因為該系統適合我們。
Yat 表示他也仍在學習、進化。當他們在思考如何讓世界變得更美好的過程中，是數位產權喚醒了他們，如今他相信數位產權是人們擁有數位自由的唯一途徑。
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